En liten not om sd och kd
Det är mÃ¥nga som förfäras över att den senaste väljarbarometern visar att om det vore val idag (alltsÃ¥ tvÃ¥ Ã¥r innan nästa val) sÃ¥ skulle Sverigedemokraterna sannolikt komma in i riksdagen. Rent grundläggande tycker jag det ocksÃ¥ är för jävligt - deras politik är utan mening och deras Ã¥sikter gÃ¥r pÃ¥ tvärs mot mina. Det som är lite förunderligt är att man här menar att det är konstigt att Kristdemokraterna har sÃ¥ lÃ¥ga siffror och vissa ledarskribenter (Pernilla Ohlin i BT/FK) gör stor sak av detta. Själv ser jag bÃ¥da partierna som extrema ytterlighetspartier, där etik fÃ¥tt ge plats för moralism och vars Ã¥sikter helt enkelt bygger pÃ¥ extremistisk populism. Det intressanta är att om man valde att jämföra de bÃ¥da partiernas grundläggande moralvärden sÃ¥ skulle det stÃ¥ ganska klart att de delar mycket av dessa genom sin moralkonservatism och kulturella “monoteism”.
Själv skulle jag helst se att inget av dem kom in i riksdagen nästa gång.
Andra bloggar om: Sverigedemokraterna, Kristdemokraterna, populism, moralkonservatism, kulturell monoteism, riksdagen, politik
Kanske relaterat: På papper till riksdagen, Demonstrationen vid Riksdagen, Lena gillar bli piskad, Ingen trängsel för politikerna, Det här med kommentarer, En hjältinna,
Technoratilinks.
080628 22:13
Förfäras? Nej, vi är nog tvärtom väldigt många som är duktigt glada.
http://www.youtube.com/watch?v=NDx2Cbc_c1g
Ganska lustigt att du ser Sverigedemokraterna som ett “extremistparti” när exempelvis deras invandringspolitik är mjukare än de danska socialdemokraternas.
080629 00:02
Det är mycket som är lustigt här i världen Tobias. Att du väljer att försöka att argumentera genom att säga att “jamen kolla pÃ¥ den - den är ju värre sÃ¥ vi är snälla” visar bara hur usla argument som SD kommer med.
Smart att försöka förklara att ni är “mÃ¥nga”. Problemet är helt enkelt att ni kan inte vara mÃ¥nga fler än KD eftersom ni har den procentsats ni har. Duh!
080629 01:24
Undrar varför det är så få som tar upp de usla argumenten till SD:s nackdel?
I de flesta fall avfärdar man partiet med rent antidemokratiska argument. Finns det någon fight-fire-with-fire-tanke bakom? Att man skulle kunna kväsa det som inte känns riktigt PK genom att använda sig av metoder man annars aldrig skulle ta i ens med radiostyrd polygrip? Är svensken i gemen så otroligt korkad att man inte har en susning om hur populism fungerar? För det vore väl dumt bjuda de förhatliga meningsmotståndarna på bonuspoäng bara för att du själv handlar i affekt?
Den som förfäras över siffrorna borde ställa sig frågan varför och sedan handla därefter och inte vara en jävla sosse och förutsätta att nazismen (allt höger om mittstrecket) kommer att lägga krokben för sig själv.
Tillbaka till argumenten era åsnor.
lord Fredruk’s last blog post..Var är löskukarna?
080629 02:03
deep.ed: Såg du verkligen på klippet som jag länkade till? Om du hade gjort hade du nog inte skrivit det sista i din kommentar. Det finns en betydligt större acceptans för sd och dess politik än vad som framkommer i den offentliga debatten, inte minst på din blogg.
Dessutom är det rent ut sagt korkat att jämföra sådan acceptans genom att jämföra opinions- eller valresultat. Det är så mycket som annat som spelar in när man röstar på ett parti. Bara för att miljöpartiet har cirka sex procent betyder det inte att endast sex procent av svenskarna bryr sig om miljön.
Jo, jag tycker faktiskt att det är av allra största vikt att visa vilken ankdamm och vilket inskränkt och censurerat samhälle Sverige är när vi kan gå till valfritt grannland - Norge, Danmark eller Finland - och hitta betydligt friare medier och partier som säger vad vanligt folk tycker. Men du tycks vara någon sorts antidemokrat, så det är förståeligt att du inte håller med om detta.
Puckon som “lord Fredruk” gör inte precis saken bättre när han jämför ett icke-extremt, demokratiskt och Israelvänligt parti med “nazister” när nazisterna själva ser sd som den värsta sortens paria…
http://www.sdkuriren.se/blog/i.....ls_60_arsd
http://gruegranskar.blogspot.c.....drare.html
080629 09:59
När helst man möte sd i debatt vilket jag gjort ett antal gånger så är det som att diskutera med ett toy, man klibbar bara fast. De värsta guilty by assoiation argumenten haglar över dig, allt från rasbiologiska institut till socialbidragsrättvisa. I princip omöjliga att föra en politisk debatt med eftersom att de är helt övertygad och fanatiska. Än mer omöjligt om du som jag vacklar i det socialliberala och i många frågor har en annan uppfattning än moderpartiet. Då är det i princip omöjligt eftersom att det är som att diskutera med ja precis fanatiker. Jag har försökt diskutera andra frågor som inställning till facket, kvinnosyn, religonsfrihet mm men resultatet är nästan alltid att vi hamnar tillbaka på invandrar frågan vilket är deras största fråga och kommer att bli deras vallokomotiv.
080629 11:12
Tobias. Du menar alltsÃ¥ att din subjektiva uppfattning om hur mÃ¥nga som tycker som ni är mer sann än opinionsundersökningar? Vad som kommer fram pÃ¥ min blogg? Är min blogg plötsligt en blogg som bara skriver om Sverigedemokrater? Ja, jösses. Snacka om att bevisa sin egen inkompetens…
Lord Fredruk är inget pucko. Jag är inget pucko. Det är faktiskt du som är det. Och för egen del kan jag mycket väl jämföra alla Israelvänliga partier eller sekter med nazism då Israel i mångt och mycket valt samma väg som nazisterna gjorde mot judarna när det gäller Palestinafrågan.
Om du valt att läsa vad jag skrivit istället för att bara fånargumentera hade du knappast fått det till att jag skulle vara anti-demokrat. Fr a så missade du att jag helt enkelt mest sparkar på kristdemokraterna men vad kan man vänta av en människa som uppenbart gått på all propaganda och inte tänker själv.
Ett tips: strunta i att försöka nedvärdera alla andra för att på så sätt vinna för er själva - det är en väg som fungerar ett litet tag men om ni ska ses som seriösa debattörer bör ni satsa på att faktiskt visa på mervärdet i att följa er. Att försöka dunka in bilden av er som fina och icke-nationalistiska är faktiskt objektivt dumt: er väljarkår bygger på att ni säger saker som ingen annan gör. Ni är på väg att bli just ett sorts kristdemokratiskt parti vars värdegrunder försvunnit för att försöka passa in. Kommunikationsmässigt är unicitet bättre än likhet med alla andra. Positionering är viktigare än kåthet att vara alla till lags.
Jag ogillar era åsikter. Men jag gillar att de sittande partierna utmanas. Jag tycker ni inte lyckats med att skapa en egen position och fr a att ni inte tagit ert demokratiska ansvar när det finns massa stolar som är tomma efter valet i kommunerna - och har en mängd företrädare som de facto är rena idioter.
080629 11:19
Tobias, det finns många som gillar vissa saker som stalin och hittler hade på sin politiska agenda och som är gångbara oavsett parti men grunden till deras politik kan man knappast hålla med om. Sen påstår du att sverige är censurerat, du kan inte har mer fel. Det är bara att sätta upp en blogg när hellst du vill, att du inte får utrymme i media är något helt annat,de styrs av sina ägare inte av staten. Så om Folkets allehanda inte tar in din insändare kan det bero på att redaktören på den tidningen inte anser att du ska få luft, men han anser antagligen att det finns flera som inte ska få luft. Men det är inte samma som censur, du kan fortfarande starta en egen tidning, skriva vad du vill, starta en egen tv kanal och sända i princip vad du vill, du kan starta en radiokanal på internet när hellst du känner dig mogen. Så lägg av.
080629 11:25
Deep, det är som vanligt, sd är “tycksyndomossförvifÃ¥rintesägavadvivillpartiet”. Eller “visägervadallatyckerpartiet”. Hopplöst. Det är som att diskutera med ett v6 eller toy, du blir bara beskylld för allt, du är antidemokrat osv. Det kommer snart mer beskyllningar, snart kommer rasbiologiska institutet upp frÃ¥n 20-30 talet, snart kommer rättvisedebatten om socialbidrag upp osv. Det är bara att inse, vi är odemokratiska censurerande och hatiska människor som inte inser SDs storhet.
080629 12:31
Tobias, snyt dig och sluta lipa. Självömkan är inte klädsamt.
Om det hjälper kan du alltid läsa mitt inlägg en gång till och berätta var du hittar nazikopplingen. Jag gör det inte.
Problemet med dig och dina ljusbruna vänner är att ni vill behandla samhällets ytliga symptom istället för att gräva och ställa en korrekt diagnos. Om ni hade varit begåvade nog för detta skulle ni komma fram till att det stora problemet är det stora partiet som byggde systemet. Men det skulle väl inte leda till något annat än skrämselhicka, eftersom er rekryteringsbas nuförtiden verkar bestå av desillusionerade socialister.
lord Fredruk’s last blog post..Var är löskukarna?
080630 11:14
HRM lord! Jag känner mig inte dessillusionerad! Sen kan man alltid diskutera olika samhällsfenomen som vi ställt till med, curling, hotellsavoysyndrom mm men det är en annan diskussion.
080630 11:17
AJJJJJJJJJJJJJJJJJJjjj jag trodde du menade att det stora partiet S hade desillusionerad socialister som medlemmar. Man måste lära sig läsa nogrant. f-låt. Däremeot så verkar SD dra till sig både det ena och det andra, visst det kommer folk från socilaist leden men även från andra och Deeps analys om striden om väljarna mellan kd och sd är intressant.
080630 11:27
Jag har bott på Hotel Savoy i Malmö. Gör det mig till ond?
080630 12:11
nej deep, kommer du inte ihå¨g vad hotel savoysyndromet är? mamma husfru och kokerska pappa chaför och pickolo!
080630 12:14
Jag såg inte en enda piccolo när jag bodde där. Och köket stängde vid tio så jag fick jaga rätt på en Burger King. Dock är det det enda svenska hotellet jag bott på under våren som faktiskt haft alkohol i minibaren. Sverige är ett konstigt land.
080630 14:18
*asg* Hotel Savoysyndromet. Underbart.
Har inte bott där men väl käkat lunch. Tyckte mig känna Fritiof Piratens ande flåsa mig i nacken till ärtsoppan.
lord Fredruk’s last blog post..Experimentet avslutat.
080701 00:30
Har träffat ett antal som lider av skadan, den är inte oÃ¥terkallerlig utan botbar, men man kan lätt se skadesymptomen pÃ¥ lördagar när chaförerna/pickolos tar sina smÃ¥ hotellgäster till träningen bärandes deras trunkar och knytandes skosnören pÃ¥ fotbollskorna eller hockyrören. Allt medans mamma pysslar om därhemma och bäddar rent i sängarna och lagar maten. Den största faran för en som lider av hotell syndromet är att man fÃ¥r trÃ¥kigt, därför har vi som kommun anställt vuxna ställföreträdare till chaförerna och husfruarna, nämligen fritidsledare, rastvakter, skolvärdinnor, församlingsassistenter, fältare, fritidspedagoger osv, allt för att man ska slippa ha trÃ¥kigt. Om en hotellgäst säger, jag har TRÃ…KIGT kommer de med hela arsenalen, basketbollar, hockey spel, dataspel, spelkonsoller, monopol, läger och gud vet vad. Säger du att du fortfarande har trÃ¥kigt höjer vi bara ribban, allt i konsumtionens tecken. Ut med hockeyspelet och in med biljardbordet. osv. Jag hävdar med bestämdhet att jag är en del av detta som varandes människoarbetare och fd fritidsledare. Och även som socialdemokrat är jag en del av detta problem dÃ¥ vi är de som försett annars ideella föreningar med bidrag sÃ¥ man kan bli än mer proffsig i sitt utövande. Köpa spolmaskiner, kritmaskiner, betala gräsklippning, bygga större hallar med bättre parkering för chaförerna osv. Det värsta var när vi i unga örnar pÃ¥ 70talet försökte oss pÃ¥ att ta bort mÃ¥len i fotboll sÃ¥ att ingen skulle behöva känna sig utanför för att man förlorade i matchen. Där tror jag att man bet sig i svansen, mÃ¥len Ã¥terkomm och unga örnar ……….finns de än kan man undra.
080701 00:36
Ett mer generellt använt ord för ditt syndrom är väl curlingföräldrar. Din beskrivning saknar en viktig ingrediens: din egen problematisering av din egen Ã¥sikt. Vad göra istället? Ge fan i att skjutsa sin nioÃ¥ring till fotbollsmatchen i Islingby? LÃ¥ta unga dra pÃ¥ stan lite vind för vÃ¥g? LÃ¥ta ungdomsgÃ¥rdar (om de nu ens dÃ¥ ska finnas) vara kala trista grÃ¥ lÃ¥dor utan nÃ¥got att göra? Slänga ut alla fritidsledare, församlingspeds, ungdomspräster och lÃ¥ta unga sort things out för dem själva? Eller nej, vi gör den klassiska skolförklaringen: “det är föräldrarnas ansvar”.
080701 01:06
Japp! problemet är att det är dom som är problemet. föräldrarna alltså. Sen var hotellet först om man nu ska skryta något om något men jag uppfann det inte utan stigge på urkraft är nog den som får stå för den uppfinningen. Sen är det väl så att man drar till ytterligehter för att vinna några poäng. SKulle aldrig falla mig in att dra in på vare sig fältare eller skolvärd eller fritidsledare, tvärs om vi skulle behöva några fler. och ja livet är inte som förr när man kunde cyckla till träningen eftersom antalet fordon i trafiken och farliga vuxna var färre. Men lite kul kan man väl få ha på andras bekostnad då och då
080701 01:12
Ã… andra sidan skulle man problematisera hela den grejen fick man nog skriva en bok, orkar inte ens. Men varför inte Ã¥ andra sidan börja spela fotboll i ett närmare lag? tex forsa som har träningar pÃ¥ klacken………… ;-)
080701 01:14
Fotbollsmatcher sker inte alltid på hemmaplan.
080701 01:18
Går på semster from nu så jag ska försöka vara även semestrande från den här delen va världen, vi hörs i augusti
080701 01:19
näe då kan man ju offra sig men jag pratade liksom om träning
080701 01:28
Och om man som förälder vill vara med i ens barns liv? Och samtidigt få den sociala kontakt som det ger att stå och huttra på en träning? Är det fel?
Den här delen? Det är IRL det också.
080701 02:14
öm tå? Nja ja tror min fru vill se mer av mig än min skärm
080701 02:22
Knappast. Teorem: IAL+IDL=IRL. Hör ihop med min syn på social media och mellanmänskliga relationer i en disruptiv kommunikationsvärld.
080701 09:36
Hur då knappast, hon vill se mig irl! Inte framför datorn. Så när vi har semester så tillbringar vi mycket tid irl.
080701 09:36
Öm tå gällde ju fotbollen ju