Min lilla postning om företaget BrainJam och Bengts användande av ett ord som lätt kunde leda fel har fått Bengt och några till att vifta med ”Respekt på bloggar”-fanan. Bengt skriver i sin postning:

Yttrandefrihet innebär INTE att man ska eller bete sig respektlöst mot sina medmänniskor. Om jag har en åsikt om att någon annan är dum i huvudet så bara för att vi har yttrandefrihet gör det inte moraliskt riktigt att publicera det över nätet så att alla kan se min åsikt.

Det handlar inte om moral utan om ett val. Det moraliskt riktiga hos person A behöver inte vara det moraliskt riktiga hos person B. Problemet är att diverse kristdemokrater fått för sig att det finns ett Moraliskt Imperativ™ som sedan alla ska följa. Det gör det inte. För om man drar detta till sin yttersta konsekvens så blir respekten för en annan människa ett censurverktyg, vilket i sin tur innebär att reell kritik av en persons grundläggande värderingar och handlingar inte blir möjlig. Då snackar vi inte längre demokrati, som i sin grundform handlade om allas rätt att tycka att andra är korkade – då snackar vi att Snällismen totalt har tagit över och de enda som får rätt att uttrycka sig är de som säger sig vara Det Moraliska Imperativets Uttolkare. Själv skräms jag av det.

Carina har skrivit en lång diskuterande postning i ämnet och den skrämmer mig visserligen inte lika mycket men i grunden skapar den samma problematiska fråga utifrån sin uttolkning av en sorts önskvärd allmän moral.

Det finns situationer när ord kan bli något väldigt kränkande gentemot andra, varför använda ord på det viset bara för att det just nu gynnar dig. Var mot andra som du själv vill bli bemött är en så fundamental sak att det borde finnas en automatspärr i oss själva när vi går ifrån det.

Hennes förslag på ett moraliskt imperativ är den gyllene regeln. Knappast en moralisk tanke som är universell – och den har slagit igenom enbart utifrån två saker: kyrkans överhöghet över västvärlden och dess djupt icke-generalistiska funktionalitet. Hur menar jag då? Jo, Gyllene Regeln är inte uttalad för att gälla alla människor utan uttalas till de som valde att följa Jesus, för att de skulle visa att de var något annat än alla andra. Detta handlingssätt, som skulle ske i ett sorts spegling av en för övrigt hämndgirig och självisk värld (enligt Jesus sätt att se på det) skulle göra de kristna mer högtstående än andra. Bergspredikan och Jesus konceptidé för lärjungarna är i sin helhet oerhört smart genom att den differentierar dem gentemot omvärlden. Men inget av det är generalistiskt uttalat – det har det blivit genom att kyrkan haft monopol på att uttolka det allmänna moraliska imperativ som samhället ska leva efter. (Sen skulle man kunna ta fram andra bibelställen som direkt motsäger den gyllene regeln men det får bli någon annan gång.)

Problemet är alltså att den respekt som efterfrågas bygger på en sorts monopolitisk uttolkning av vad som är rätt och vad som är fel. Och personerna som uttalar detta menar sig själva vara mer moraliskt högstående än de som de i mycket vaga och generella termer kritiserar.

En som däremot väljer att inte försöka bli moralist utan mer reflektera och konstatera är Peter Wolodarski som i sin krönika Digitala spottloskor skriver:

Spegelbilden av utvecklingen [att läsarbreven är argare och mer råa i tonen; mitt tillägg] är att flera rikstidningar skaffat sig kolumnister, vars huvudsakliga affärsidé är att chockera läsarna och lusa ner debatten. Att detta, i kombination med samhällets allmänna intimisering, uppmuntrat råheten är närmast en truism.Det är i detta klimat som meningsskiljaktigheter lätt glider över i hot och trakasserier. Flera ledarskribenter på de stora tidningarna har de senaste åren råkat ut för förföljelsemejl och felaktiga beställningar till hemadressen i stor omfattning.
[...]I detta läge är det lätt att skuldbelägga läsarna eller väljarna. Men mediernas eget ansvar måste också upp på bordet. Att fokusera på person i stället för sak och uppvigla till jakt på makthavare får inte bara konsekvenser för andra. En dag flyger de hårda orden och privata känslorna tillbaka till hemmaredaktionen, som ett slags tack för inspirationen.

Det är lite det som kan få mig att tycka att Snällismens apostlar ibland mest liknar Don Quijote och hans envetna strid mot väderkvarnar – samhället är inte råare per se, däremot har samhället, genom mediautveckling, en ny kommunikationsteknik och en grundläggande individualisering, helt enkelt förändrats till att bli just mer personcentrerat. Det som Bengt och Carina, liksom andra som tidigare ”rasat” mot den så kallade ”bloggmobbingen” helt missat är att det handlar inte om att ge sig på en person utan att våra åsikter är starkare kopplade till vår person. Många av oss varumärkesstrateger jobbar en hel del med personer, och bygger ett personligt varumärke. I detta handlar det alltid om att sälja in åsikter som grundar sig i deras personliga varumärkens kärnvärden. Helt enkelt: det du säger är den du är. Moraliskt rätt? Ja, utifrån ett funktionalistiskt perspektiv. Och ofrånkomligt i en värld där våra ord är den viktigaste kommunikationen mellan oss och de som vi vill ska gilla varumärket dvs. mig.

En person som väljer att se problemen och ändå hitta en medelväg är Åsa, som i sin suveräna anteckning Respekt? pratar om ”gråzonerna” och visar på de fallgropar som de andra inte ser:

Det intressanta är zonen emellan, den grå. Där en del tycker att det är angrepp på personen, andra att det är sakfrågan som sakligt diskuteras. I den zonen är det ofta som dynamiken finns. Där debatter spetsas till. Där både sakfrågor och debettsätt hettar till, utan att det solklart är övertramp eller inte. Är valet alltid självklart att avstå debatten för att någon kan såras? Jag tycker inte det.
Demokrati för mig är att ha långt gående tillstånd att skriva och säga vad vi vill. Det är inte heller att hur länge som helst behöva väga ord innan vi uttalar vad vi vill säga. Demokrati är också att andra har rätt och ska reagera på det som vi gör. Det får de också göra utan att noga ha tänkt igenom vad de skriver, vilket då andra har rätt att reagera på.
Jag tycker inte debattklimatet har hårdnat vare sig på nätet eller utanför. Snarare har det gått till att bli utslätat, ingen vill stöta sig med någon.

Det är just här problemet med Det Moraliska Imperativet Om Respekt™ ligger – att jag kan tolka en sak som varandes icke-personangrepp medan någon annan tolkar det just så. Och vice versa (vilket skett både en och två gånger från min sida). Det är ett problem vi har i en ordmässigt kommunikation som sker via det skrivna ordet: vi kan bara utgå från det som är skrivet. Mellan-radernavärdet går inte att fullt ut säkert tolka. Så då tolkar vi det utifrån våra erfarenheter, våra personliga värderingar (och de samhälleliga) – och utifrån en sorts X-faktor, som handlar om magkänsla, intitution och val.

För mig blir ett upprop om respekt, eller det tidigare uppropet mot ”bloggmobbing” (som ju till stor del byggde på samma Snällistiska grundtanke), också ett upprop för tystnad, flathet mot åsikter i rädsla för att bli anklagad för att disrespektera och/eller ”bloggmobba”. För min del hör jag rop på en långtgående självcensur, där grunden för självcensuren är ett av andra uttolkat moraliskt imperativ. Jag hör samtidigt som jag hör ordet respekt för andra, en konsekvens som förminskar demokratin och yttrandefriheten.

Och ja, det skrämmer mig.

Uppdatering: Älskade Beijing har ungefär samma känsla om att all kritik alltid tas personligt. Sen kan jag tycka att hon driver objektivitetskravet väl hårt men i grunden har hon rätt:

Det finns inget utrymme för diskussion om inte bloggaren godkänner en diskussion. Allting tas på blodigast allvar och kritik är inte kritik utan mobbning.

Uppdatering: En annan vinkel på det hela är faktiskt att ett funktionellt imperativ är lagstiftningen. Magnus Andersson reflekterar över att andelen anmälningar för förtal har ökat kraftigt och enligt polisen ska detta bero på bloggexplosionen. Dock tror jag inte att vägen över att alla bloggar ska skaffa sig ett utgivningsbevis är vägen att gå:

Bloggarna svävar i ett gränsland mellan det redaktionella och det privata. [...]Det vore inte alls ointressant om flera blogginlägg blev prövade i domstol. Dels är bloggens status otydlig, dels vore det bra för samtalsklimatet i bloggosfären om det fanns tydligare riktlinjer.

Andra bloggar om: , , , , , , , , , , , , ,

Kanske relaterade postningar:

  1. Apropå det där med anonymitet
  2. Om det där med bloggmobbing
  3. Mer om det där Näthat
  4. Det här med det privata
  5. Det här med kommentarer

  • carinawj
    Det är för sent för annat än att sova men ville snabbt bara tala om att det jag menar är en gyllene regel inte har ett dugg med religion att göra eftersom jag inte är det minsta troende. Min aspekt har bara med värdegrunden i att vara mot andra som man själv vill bli bemött.

    Det har heller inget med att göra att INTE kunna säga sin åsikt. En uttalad åsikt behöver inte innehålla kränkande tillmälen. Jag är rätt duktig på att säga vad jag tycker och tänker och räds inte att ha en stark åsikt även i kontroversiella frågor.

    Åsa tog upp en väldigt viktig sak och det är gråzonen men den får jag bemöta vid annan tidpunkt och efter arbetstid.

    Självklart utgår allt ifrån ens egna ramar och preferenser men någonstans kan man ändå faktiskt våga se den andra sidan även om man absolut inte håller med. En stark åsikt betyder inte per automatik att jag måste kränka en annan människa för det. Där har du min mening med min text och inte alls att det skall vara gulligare och mesigare men vad som än är bör vi kanske göra det med lite eftertanke.
  • N|.
    Men Carina. Du måste dra dina åsikters fulla konsekvenser - du kan inte bara lägga en liten "men det gäller bara..." eftersom då hamnar du i en situation där du blir fullständigt relativistisk. Varken du eller Bengt skrev något om "kränkande tillmälen" utan beskrev respekt som något som handlade om att strikt skilja mellan person och åsikt - något som jag försökt föra i bevis såsom varandes omöjligt i dagens samhällsvärderingar.

    Vad gäller gyllene regeln så är det faktiskt strunt samma vad du tror på - du väljer att använda ett moraliskt imperativ som är kristet. Och det kan du aldrig komma ifrån - din åsikt att det är lite allmänmänskligt bevisar snarare min tes.
  • Gyllene regeln finns i stort sett i varenda stor religion så att det är en kristen moral är inte riktigt.
    http://sv.wikipedia.org/wiki/Den_gyllene_regeln

    Du har inte en total gränslöshet i det du skriver heller. Du har också dina gränser för vad du anser du inte heller kan skriva.

    Olika kulturer har olika gränser för vad som är god sed att skriva och publicera. Det är ju numer alltfler som publicerar och det är nog bra om fler tänker igenom innan de publicerar om andra människor.

    Mitt inlägg hade flera orsaker och en reflektion kring hur vi agerar mot varandra i kommentarer och i inlägg. Det här rör inte dig för du har vett att komma med bra argument och åsikter. Många hoppar på person när argumenten tryter. Vissa verkar ju inte ens försöka med argument utan går direkt på person. Många har sina hatobjekt som de konsekvent spyr galla över.

    Vi har olika åsikter och det tycker jag är värt att respektera. Diskussion kring dessa kan fortfarande ske med respekt för andras person och åsikter. Du ska inte behöva bli påhoppad och anklagad med glåpord för att du har en åsikt.
  • N|.
    SJälvklart inte Bengt. Och det är inte det jag skriver heller - men jag väljer vad jag skriver utifrån min personliga moral. Och det är här pudelns kärna ligger. Både du och Carina har skrivit generaliserande inlägg om respekt - utan att nämna att det endast handlar om att slippa "glåpord". Problemet är att ni helt enkelt fastnar i ett imperativ-synsätt, eftersom ni väljer att inte exemplifiera eller relativisera er egen åsikt.

    Vad gäller åsikten att den gyllene regeln finns i alla religioner så är den knappast comme il faut inom religionsforskningen (jag är teolog vet du...). Fr a så glömmer man väldigt lätt bort naturreligioner som kan sägas ligga mycket nära en "naturlig" dvs. mänskligt grundbeteendenära. En religionsfenomenolog skulle antagligen ge sig på ditt argument med slipad kniv... Och i det här fallet är det ett icke-argument eftersom jag tvivlar på att Carina idogt studerat alla religioner och hittat det moraliska imperativet i allihop.
  • Det handlar väl inte bara om att slippa glåpord. Jag tycker nog att det handlar om att respektera andras person och åsikter.

    Personangrepp och att skriva ner andras person tycker inte jag är att respektera andra. Det är min personliga moral.

    Här är ett gammalt exempel. Där flera brast i respekt gentemot varandra. http://alunder.blogspot.com/
  • N|.
    Eh... Alicio satte väl själv agendan många gånger så jag tycker det är ett rätt dåligt exempel.
  • N/ Jag sa just att många brast i respekt mot varandra och varandras åsikter. Inklusive Alicio.
  • N|.
    *ler* Nu har Bengts spamfilter puttat ut mig. Jojomensan.
  • Kollar det...såklart..Du får sluta spamma så där...
    ;)
  • nej don quijote var inte snäll han var ädel okcså galen han var en rikctig menniska

    dom snälla blir lätt som fårskallrar: den tyskcta majoriteten

    sådnana skulle quijote attrakcrerat med lans okcså vansinne

    heja cervantes
  • Per M
    Problemet är att åsiket är personifierade med dem som har dem, det är svårt att tex vara Nazist och sen gnälla över att man blir atackerad som person för att vara rasist. De flesta vill inte få sina åsikter diskuterade eller refuserade då de med största säkerhet personifierar sig med dem. N är expert på att refusera åsikter vilket gör att när man diskuterar med honom får man vara beredd på att i tungvrickningen finna sig i att ens åsikter blir granskade. Fel? knappast, enda felet är väl när man inte står för det man tycker och tycker sig förlora sin heder när någon granskar en. N är även duktig på att stå för sin åsikt och argumentera för den, nyttigt att läsa och lära sig något.
  • Albert Svensson
    Anledningen till att jag lade mig i diskussionen var att det handlade om en språkfråga vilket intresserar mig och att mobben började röra på sig vilket också intresserar mig.

    Jag tyckte det mest var kommentarerna som drog iväg åt ett onödigt håll. Rätt var det var så skulle både den ena och den andra hängas ut till höger och vänster och det handlade inte längre om ett bindestreck utan om att någon eller några skulle sättas dit.

    Min erfarenhet är att det oftast är klokast att ställa sig utanför mobben.

    Jag tycker att N| är onödigt hård ibland (eller borde jag skriva ofta?) och aningen tröttsam också när han sparkar och spottar vilt omkring sig, men det har han rätt att vara eftersom han står för det och han lämnar öppet för kommentarer.

    Däremot tycker jag att mer eller mindre anonyma drev på en stackare som valt att stava ett ord på ett visst sätt (bokstavligt och bildligt) är onödiga. Antagligen fyller de inte någon annan funktion än att kommentarspostande mobbare får tillfälle att blåsa upp sig själva.

    http://deepedition.com/2007/02/13/jam-i-brainen...
  • Jag tror att behandla andra som du själv vill bli behandlad inte är rätt uttryck. Behandla andra som de vill bli behandlade. Det är väl lite väl sturskt att tro att t ex du och jag skulle vara förebilder för hur andra skulle bli behandlade.

    Att som Bengt och Carina skriva generellt om Respekt är egentligen svårt att bemöta. Det finns helt enkelt inget konkret att bemöta eftersom det är allmänt och snällt hållet.

    Jag är fascinerad av gränsdragningar när det gäller det mesta. Det är där det intressanta händer, där är där det som betraktas som normalt ska mötas med det som betraktas som onormalt. Och där är grundfrågan tycker jag: Vem sätter normen? Vems gräns är rätt?

    Där är även där konfrontationen sker, det är där intressanta bloggare och bloggposter skapas. Där det bränner till ibland, men det ändå känns identifierbart med en själv, din blogg t ex. Där din gränsdragning är helt annorlunda än min egen, men jag ändå kan förstå den.

    De riktiga smutskastarställena når inte fram till mig, jag läser inte där. Sedan har jag några som jag helt enkelt undrar vad de nu ska skriva, som jag inte tar på allvar alls, fast det är kul ibland när de ska få ihop det. En del anser att det är respektlöst att läsa där när jag nästan föraktar det som skrivs. Jag tycker det är helt ok. Det som är utlagt utan lösenord får vem som helst läsa.

    Sedan håller jag helt med om att en persons åsikter inte alltid kan frikopplas från personen själv, åtminstone inte när det gäller grundläggande värderingar, där sitter åsikten och personen ihop.

    Kul med lite diskussion i varje fall. Vi kanske ska rösta fram en grupp som ska betygsätta om kommentarerna som skrivs om respekt är respektlösa eller inte? :)
  • carinawj
    N|. Jag har suttit och försökt bemöta dig men jag får inte ihop det. Du använder ord jag aldrig använder i mitt språk och jag är inte primitiv bara inte filosofiskt beläst. Det är svårt att då få fram det jag menar när jag inte får ihop dina filosofiska åsikter kring det jag skrivit.

    Jag har ingenstans i min text skrivit att man skall jamsa med och tycka lika, snarare tvärtom och det framgår.

    Det finns heller ingen annans referenser man kan utgå ifrån än sina egna och självklart blir ju sättet man då går till väga personligt, dvs utifrån ens eget kunnande och egna erfarenheter.

    Åsa. Om man inte känner den personen man skall bemöta hur skall man kunna utgå från den personens referenser och vilja att bli bemött? Den enda person man kan utgå ifrån just då är ju en själv och där har du vad jag menar. Det handlar inte om förebilder heller utan en grund att börja på sedan om den blir fel ja då kan man välja att börja om eller gå därifrån.

    Ens egen gräns är ju rätt utifrån ens eget perspektiv men om den stämmer med normen eller inte är ju en annan femma eller om den ens stämmer med den man har en dialog med.
blog comments powered by Disqus